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Le Kafeneion

Polemique ?

pierre
Auteur: pierre
Date: le 13/07/2009 à 13:27
Kalimera.
Voila ce que j'ai trouvé a propos des touristes:
http://voyages.liberation.fr/actualite/les-francais-reelus-pires-touristes-au-monde
et en lisant bien, bien que pas entierement d'accord avec ce sondage....je partage beaucoup à propos de mes concitoyens.....hélas ! Moi aussi je tente l'incorporation de mots français.....ça ne marche pas non plus. Pourquoi sommes nous si désemparé, quelquefois pour exprimer nos choix, ou nos désirs dans une langue différente de la notre ? Les parfaitement bi, ou tri-lingues auraient ils trouvé une explication. ?

j'ai lu aussi ailleurs (ici) que certains n'aimaient pas "polémiquer" (ne pas lire Poly Mikey) Sans polèmique...pas de possible Démocratie !
Doit on avoir tous les mêmes goûts ? Les mêmes intérets ? Les mêmes loisirs ?
J'aime aussi la Créte....pour ça. La polémique, quand l'autre n'y est pas d'accord et qu'on l'écoute... Chacun vit comme il lui plait. Je fréquente tous le monde.
je n'ai jamais bien aimé les clans. Je voyage sur la route, dans les amitiés, dans les opinions....c'est ma vie de nomade sur terre.
Pierre.

Re: Polemique ?

Françoise31
Auteur: Françoise31
Date: le 13/07/2009 à 13:52
Bonjour

Pour avoir voyagé dans beaucoup de pays je dirais que certaines fois j'ai eu honte d'étre Française vu le comportement de mes compatriotes dans les hotels et restaurants a l'étranger
Cette année des fois en Créte mon Epoux et moi avons parlé Anglais entre nous et avec nos amis restaurateurs pour ne pas étre assimilés aux Français présents dans l'établisement qui avait une attitude incorrecte vis avis du personnel et des autres clients

Cela n'est pas propre a la Créte mais c'est général et depuis longtemps surtout aux USA et en Espagne en Créte aussi cette année au Mexique n'en parlons pas là c'est pire ils sont seuls au monde et la critique vis a vis des habitants est odieuse je n'éxagére pas

Bonne journée a tous

Françoise

Re: Polemique ?

claire
Auteur: claire
Date: le 13/07/2009 à 20:30
Je n'ai pas honte d'être française,bien au contraire. Chacun est libre de vivre et de penser.
Chacun, chacune a un passé, une vie, une éducation même si parfois on ne partage pas la même idée ou la façon d'être, je pense à la tolérance. Que l'on soit français ou n'importe qui, libre à eux d'être ce que l'on n'est pas. J'aime la Crète et cela n'empêche pas d'être moi même et peut être pas ce que vous aimez.
Claire

Re: Polemique ?

Françoise31
Auteur: Françoise31
Date: le 13/07/2009 à 21:50
je suis aussi pour la tolérance et surtout pour la correction et le respect des habitants du pays ou l'on est quel qu'il soit

l'attitude de certains suivit des fois a porter un jugement sur tout un peuple

Quand je dit honte d'étre française je ne renie surtout ma mes origines dont je suis trés fiére

En fait je suis et serait toujours attachée a mon pays c'est l'atitude de certains qui me choque parfois

Moi aussi j'aime La créte et m'y sent trés bien et y ai de nombreux amis Crétois; ainsi qu'au Mexique ou aux USA

je crois que mon message a été mal compris

Cordialement

Marie Françoise

Re: Polemique ?

André
Auteur: André
Date: le 14/07/2009 à 08:01
Yassou Petro,

Ti kaneis ?

Mieux vaut Pierre et Donald que Paul et Mickey ;-)

Pour connaître la valeur d'un sondage il faut au moins deux choses :

- connaître les questions posées, exactement telles qu'elles l'ont été

- savoir exactement à qui elles ont été posées. Par exemple ici on parle d'hôteliers mais de quels pays et en quelle proportion. C'est sûr que si c'est 95 % d'hôteleirs anglais, on ne peut pas être bien classés.

Accessoirement, avoir les différents classements aurait pû donner une meilleure idée des différences.

Par exemple, le classement au sujet de l'aptitude à s'exprimer dans la langue du pays visité. Je ne suis vraiment pas sûr que les Anglo-Saxons soient particulièrement bien placés ... sauf s'ils considèrent que l'anglais est partout la langue locale ;-)

Concernant le terme "polémique", pour certains la définition est simplement "si tu n'es pas de mon avis, tu polémiques" alors que c'est justement des différences ( y compris d'opinion) que nait la richesse culturelle.

L'esprit est comme un parachute, plus il est ouvert, mieux il fonctionne ;-)


Concernant ta question relative à l'expression dans une langue étrangère, ce n'est pas une particularité française mais simplement humaine : la plupart des gens ont peur d'être ridicules s'ils font des fautes dans une langue étrangère alors que parfois leur expression dans leur langue maternelle est sujette à discussion. Sur le lien que tu indiques, regardes simplement quelques commentaires à la limite du compréhensible.

Re: Polemique ?

Auteur: mdavid
Date: le 14/07/2009 à 10:28
ci dessous un lien donnant des details sur ce fameux sondages aupres de 40000 hoteliers a travers le monde

http://www.lematin.ch/actu/monde/francais-touriste-penible-143036

personnellement je n'accorde aucun credit a ce sondage subjectif, il faudrait en parallelle donner l avis des clients de ces 40000 hoteliers sur leur prestation

par contre ca me semble correct pour ce qui concerne les pourboires, culturellement nous ne sommes plus habitues a donner des pourboires depuis que les hoteliers, restaurateurs, cafe en france facturent service compris leurs prestations, le pourboire existe mais est directement calcule sur l addition

contrairement aux americains ou les employes sont payes au pourboire spontanement verse par les clients.

ca me semble aussi pertinent pour l'usage de l'anglais, nous sommes tres peu a nous debrouiller en anglais
hors avec la barriere de la langue il est certain que le moindre incident va vite prendre des proportions anormales.

Re: Polemique ?

pierre
Auteur: pierre
Date: le 14/07/2009 à 10:59
Bonjour, ce que j'aime dans la presse suisse c'est qu'elle est bien moins "chauvine" que la notre (francaise) Merci pour ce lien Pierre.

Re: Polemique ?

André
Auteur: André
Date: le 14/07/2009 à 16:19
Merci pour le lien mais on n'est pas beaucoup plus avancé sur la valeur de ce sondage au sujet duquel je me fais un peu les mêmes réflexions que toi. Il suffit de voir que les Russes ne sont pas "massacrés" car ils ont assez tendance à dépenser et à laisser de forts pourboires mais ici en Crète, avec les Polonais, ils ont la réputation de se tenir à table comme des gorets ... pire que les Grecs m'a dit un ami crétois travaillant dans un hôtel ;-)

Ce qui est important pour un sondage, c'est le libellé des questions.


Re: Polemique ?

pierre
Auteur: pierre
Date: le 15/07/2009 à 09:33
André a écrit:
-------------------------------------------------------
............."mais ici en Crète, avec les Polonais, ils ont la réputation de se tenir à table comme des gorets ... pire que les Grecs m'a dit un ami crétois travaillant dans un hôtel ;-)"
-------------------------------------------------------
Pire qu'un Grec ou qu'un Crétois ?
Car au vu de ma petite experience, les Crétois sont déjà pire que les Grecs.
Du moins ceux du Péloponese.
Les Crétois "boulotte" pour être précis, le nez quasiment dans l'assiette ils ingurgittent. Je n'ai observé que des jeunes femmes AVEC des hommes à table pour se tenir un peu sur l'Ile. Mais si on ne peut plus manger avec ses doigts ! La cuisine Crétoise en perd un certain goût.
Et puis les "Slaves" ont un sens viscéral de la joie, de la fête....aussi à contrario du drâme et des lamentations, qui me plait bien à moi.
Je ne critique pas la "tenue à table" vous l'aurez compris.
Je tente simplement de me fondre dans le "paysage culturel envirronant" et manger avec ses doigts...me plais...particulièrement.
Pour ce qui est de boire; je préfère de loin la façon et l'attitude des "slaves" des Grecs ou des Turcs à celle des anglais ou des scandinaves.
Pierre.





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